A Superintendência-Geral do Cade (Conselho Administrativo de Defesa Econômica) abriu um processo administrativo para investigar denúncias abertas pelo Nubank sobre práticas anticompetitivas do Banco do Brasil, Bradesco, Caixa Econômica Federal e Santander envolvendo débito automático. As instituições financeiras terão 30 dias para apresentarem defesa.
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O Cade recebeu a denúncia do Nubank em 2017 e iniciou a investigação em 2018. A fintech acusava o Itaú, Bradesco, Santander, BB e Caixa de colocarem barreiras à contratação do serviço de débito automático; estes bancos dominam mais de 90% do mercado brasileiro.
Além disso, a empresa dizia que o Bradesco, Itaú e Santander dificultavam acesso ao extrato intraday, usado em transferências de DOC e TED. Trata-se de um relatório que permite identificar o cliente que envia dinheiro para uma determinada conta corrente.
O inquérito do Cade concluiu que BB, Bradesco, Caixa e Santander mostraram indícios de abuso de poder econômico no que tange ao débito automático, e “podem ser efetivamente capazes de prejudicar substancialmente a concorrência no mercado de cartões de crédito”. Os quatro bancos serão notificados para apresentar defesa e, ao final do processo, a Superintendência enviará o caso para julgamento no Tribunal Administrativo do Cade.
O Itaú não foi incluso porque apresentou “justificativas objetivas e razoáveis” para suas práticas com o Nubank. Por sua vez, as denúncias envolvendo extrato intraday foram arquivadas, porque a investigação “não revelou indícios suficientes de condutas anticompetitivas”.
Bancos queriam cobrar até R$ 13 por débito automático
O Nubank acusou os cinco principais bancos brasileiros de recusar ou discriminar a contratação do débito automático “para inibir a concorrência crescente… no mercado de emissão de cartões de crédito”. Esse serviço é importante para facilitar o pagamento da fatura mensal através de conta corrente, sem depender da NuConta.
O Banco do Brasil firmou um acordo com a fintech em 2015, concordando em cobrar R$ 2,90 por débito automático, mas suspendeu o contrato unilateralmente. Mesmo após a denúncia ao Cade, a negociação não evoluiu.
O Bradesco não respondeu a várias tentativas de contato do Nubank em 2015; após a denúncia ao Cade, o banco propôs uma tarifa de R$ 11 por débito automático. A tarifa média na época era de R$ 3,64, levando em conta instituições privadas e públicas.
A Caixa definiu a tarifa em R$ 10 por débito automático e disse por escrito que “o produto precisa ser precificado, pois trata-se de um ‘concorrente’ com produtos da Caixa”. Após a denúncia ao Cade, o banco propôs uma tarifa ainda maior de R$ 13.
Quanto ao Santander, um contrato de 2014 previa uma tarifa de R$ 1,30 por débito automático; alguns anos depois, o banco avisou que esse valor seria reajustado para até R$ 6, dependendo do volume de transações. O Nubank tentou negociar, mas as empresas não chegaram a um acordo.
O Itaú tinha um contrato com o Nubank que previa uma taxa de R$ 1,29 por débito, mas decidiu rescindir o convênio por baixa utilização. A fintech quis recontratar o serviço em 2017; o banco negociou um novo acordo com tarifas entre R$ 2,19 e R$ 2,44, abaixo da média do mercado. O Cade concluiu que “não há indícios suficientes de condutas anticompetitivas por parte do Itaú em relação ao débito automático”.
Com informações: Cade.
Comentários
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exatamente, é o lógico, não tem como fugir disso.
existem países com um imposto menor. ninguém em sã consciência escolhe pagar mais imposto.
Ué
https://www.bcb.gov.br/acessoinformacao/legado?url=https:%2F%2Fwww4.bcb.gov.br%2Ffis%2Fcosif%2Frest%2Fmostrar-instituicao.asp#?cnpj=18236120
https://www.bcb.gov.br/acessoinformacao/legado?url=https:%2F%2Fwww4.bcb.gov.br%2Ffis%2Fcosif%2Frest%2Fmostrar-instituicao-regime-especial.asp#?cnpj=253448
Onde tem robôs?
Eita 2022 começou. Os robôs e mavs ja estão trabalhando!!!
Não. O dele é o Milton Friedman. Cara estudado com bagagem.
Eles que estão perdendo porque agora mando meu dinheiro pra nuconta.
eis que você sabe mais que o bacen e diz que o outro fala besteira por citar a wikipedia
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Não diga besteiras, amigo. Fintech é uma coisa, banco é outra.
Agora se uma fintech quiser prestar serviços bancários (conta corrente, empréstimo, financiamento, etc.) ela tem que ser um banco. Banco inter é um banco múltiplo, A NU PAGAMENTOS S.A. é uma instituição financeira, o Neon é um Banco Comercial.. Todos eles autorizados pelo Bacen.
-_-
Nao cobre, ate pq o NuConta e aplicado no Tesouro Direto sob a custodia deles
NuConta não é conta corrente.
KKKKKKKKKKKKKKKK
mises...
hahahahha
Se há gás carbônico não há oxigênio...
é só pra soar bonito.
não é pra fazer sentido.
NoPay?
NuPay?
NaoPay?
ok, parei.
viu a tabela? poisé...
não é banco, mas é banco.
é o quê então? Transbanco?
se não pagarem? sim.
se pagarem? não.
livre-mercado colega....
não é, é só mais um que já tá de saco cheio da inconsistência de muitos comentadores do tecnoblog.
eu? eu só jogo baits mesmo.
se passar pela suíça ou ilhas cayman aí é que não vai saber mesmo.
na verdade não é banco, é fintech. nubank é fintech, neon é fintech.
não estão sujeitos as regras do bacen, por isso a reclamação não dá em nada, se a reclamação desse resultado, seria sujeito as regras do bacen, porque seria um banco....
pt.wikipedia.org/wiki/Fintech
Banco Inter é ótimo também uso. A parte ruim é só o depósito que precisa do boleto para pagamento. Pois lotérica e instituições bancárias não aceita linha digitada.
aquele que vazou dados e fez de tudo pra não causar auê?
ah...
inclusive fintechs que querem copiar eles.
itaú, bradesco e santander são estatais agora?
ou não você não viu eles ali? oligopólio rola no mercado, deu match já basta.
Não iria chegar nesse valor. Seria 12%, se não me engano. Mas isso depende da pessoa. Se transferir para outro país, acredito que tenha que pagar imposto também.
Acho que vai, mas vai demorar. Eles só conseguem fazer 1 coisa por vez. Então eles preferem focar em coisas que vão ganhar dinheiro (e não dar dinheiro para os outros)
Outro player monstro que vai abarcar no Brasil se tudo der certo: N26. Guarde esse nome.
Você é funcionário do BB ou da Caixa? É muito ódio direcionado.
Só estou dizendo que mais concorrência, principalmente se ela vier com acionistas de mercados maduros como Estados Unidos, é melhor.
Não sei porque não está na lista de convênios do Inter. A maioria da lista são serviços públicos.
O suporte do Inter é inexistente, concordo 100%. Ainda assim, estou mais feliz do que antigamente.
Inter é banco sim amigo. Menos hate pra sua vida melhorar.
Foi o que aconteceu na França. Resultado: Macron estava tentando reduzir esse imposto pra ver se atraía gente com mais grana pro país
2) Isso não geraria fuga de capitais? Se eu tenho 1 bilhão e sei que o governo quer 50%(exemplo) quando eu morrer, eu transfiro todo o dinheiro para mônaco onde sei que não tem imposto.
Quer um argumento?
Quer um chocolate?
O fato da reclamação não dar em nada, não quer dizer que ele não seja sujeito às regras do Banco Central. O Intermedium é um banco múltiplo, sujeito às regras do Bacen, com capital aberto (qualquer um pode se tornar acionista) e ainda com proteção do FGC.
Antes de distribuir hate na internet, instrua-se melhor.
Mas não comprou.
Nem precisou, copiou o snapchat e acabou com qualquer chance da rede social crescer. :)
https://media1.giphy.com/me...
O problema não é a desigualdade, é a pobreza.
Capital estrangeiro vindo do narcotráfico ou lavagem de dinheiro, quem vai saber?
Felipe, eles vão te responder se quiserem, o Inter não é banco, então não está sujeito às regras do Bacen, tente fazer uma denúncia Bacen pra ver se dá em alguma coisa, não vai dar em nada... Você colocou seu dinheiro nas mãos de programas de computador, só torço pra que receba de volta...
Foi uma resposta ao argumento do colega que disse que o Banco Inter está vindo arrebentando, é ou não é concorrente? Pra mim não é nada pois não é nem citado, mas os gênios que ficam defendendo Fintech aqui dizem que é. .
São concorrentes diretos, esses citados não são fintechs.
Sabe o que esse artigo esclarece?
1) 5 brasileiros tem a fortuna de 100 milhões de pessoas. É um fato. Não só no Brasil, como nos EUA, entre outros países. A desigualdade social aumenta todos os anos. Fonte: https://exame.abril.com.br/...
2) Imposto sobre herança e imposto sobre grandes fortunas: seria retirado o imposto das empresas e seria transferido para o patrimônio. É melhor, não concorda?
3) Não existe isso de patrimônio de 5 brasileiros ser distribuído pra todos os brasileiros.
Seria adotado uma série de medidas para o crescimento do Brasil. Se você pesquisar, tenho certeza que chegará a essa conclusão. Ele tem os melhores projetos.
http://www.ilisp.org/artigo...
http://www.ilisp.org/opinia...
Qualquer pessoa com o mínimo de inteligência sabe que ele é o melhor candidato pra presidência do país. Tem articulação política, não tem rabo preso e tem uma equipe muito qualificada.
Não, cara. Isso é mentira divulgada pelo MBL. Eu teria vergonha em acreditar nisso.
Esse é aquele que queria imprimir mais dinheiro??
Facebook não conseguiu comprar o Snapchat..
Fgc cobre agora? Link?
Engraçado que o Banco Inter não foi citado na reportagem, qual o valor cobrado pelo Banco Inter para o Nubank contratar o débito automático lá. E se o Banco Inter é tão bom, porque o Nubank não concentra o convênio lá?
Cangaciro??? Esse merda mesmo??? Aquele do romero Juca? Aquele que não é homem pra admitir as merdas que fala? Que ofende a população da de dedo na cara dela e mete segurança pra mostrar sua masculinidade, vá tomar no cu vc e a corja progressista e petralha,
qual o maleficio?
Cara, me desculpa, mas eu discordo totalmente. Eu, enquanto "dono" do banco, posso escolher a quem eu quero prestar meus serviços e definir minhas taxas. O governo não tem nada com isso contanto que vc não impeça operações básicas, que seria pagar o boleto manualmente.
O débito automático é um conforto, não é uma função necessária, logo, na minha visão, o governo não deveria interferir nesse processo de definição de tarifas por serviço, mesmo que seja contra um player específico do mercado.
Pensa que ninguém vai deixar de ter ou usar o Nubank por não ter débito automático, não tem lógica.
Claro que, seria ideal, para os consumidores, que os grandes players facilitassem a vida do Nubank mas o que eles ganham com isso? Nada. E ainda tão ajudando um concorrente.
Mas a questão aí é tratamento diferenciado ao Nubank. Isso sim é grave e abuso de poder econômico.
E lembrando que em 2017 o Nubank ainda não era um banco de investimento, mas apenas uma operadora de cartões de crédito. Então usar débito automático com outros bancos era a única opção, já que não tinha como você ter uma conta bancária com o serviço.
Sabe a quem interessa o livre mercado? Às grandes empresas. Maior concorrência é uma balela. Elas querem mais é aproveitar a falta de regras para destruir ou absorver as pequenas empresas apenas para aumentar ainda mais seu poder no mercado.
Cara, o CADE não devia interferir nisso mesmo não. Os servicos do Nubank competem diretamente com os serviços dos bancos, não vejo nada errado em quererem cobrar mais por uma função totalmente supérflua. Se tivessem proibindo de pagar boleto do Nubank de qualquer forma no banco, aí teríamos um caso, mas pra oferecer facilidades prós clientes do seu competidor não faz sentido não.
Então a solução é o CADE não interferir nesta questão?
Vou pegar apenas o Itaú como exemplo:
Clientes: ~60.000.000
Valor de mercado: R$ 337,7 B
Nubank:
Clientes: ~5.000.000
Valor de mercado: US$ 4 B
No livre mercado, os grandes ditam as regras. Vai lá e abre uma banca de laranjas para competir com o Walmart, é só você inovar e ser eficiente.
Não vem com essa onda de Ciro pra cá não kkkjjj
Mas mesmo sendo uma conta de investimentos um extrato se torna indispensável para ter um mínimo controle do dinheiro, o cartão que mais uso é o nubank mas para guardar prefiro o Inter que tem um extrato consolidado absolutamente transparente.
Segundo eles, a Nuconta é uma conta de investimento. Logo não terá nada disso de bankline e extrato. Para concluir, agora a Nuconta faz parte do FGC, tem seguro e rende 100% do CDI igual o CDB do banco Inter. Isso deixa mais claro que o foco é conta só para investimento. Só que muitos usa como conta emergencial. Se quiser ter rentabilidade maior melhor investir no banco Inter.
Realmente app nativo faz toda diferença. Só desbloquear o celular e sair pagando de forma rápida e prática. Se for recorrer ao app nubank terá que perde alguns segundos a mais que seria desbloquear o celular, para depois acessar o aplicativo deles. Já o Samsung e Google Pay não precisa ser executado, basta que a tela esteja desbloqueada.
Provavelmente ocorrerá isso, pagamento NFC via aplicativo próprio, ou deixar só o contactless.
O cara tem um plano de governo claro. O Brasil ia crescer em todas as áreas e ainda iria voltar com as ferrovias. Mas preferiram votar no Bolsonaro.
O Paulo Guedes é inteligente? Sim. Mas é amador também. Mandou uma proposta de reforma da previdência para o congresso sem fazer os cálculos dizendo que iria economizar 1 trilhão, quer tornar independente o BC sem acabar com o monopólio dos bancos, entre outras coisas.
O Ciro fala isso há anos. Ele ia acabar com o domínio desses banco. É O QUE MAIS BATE NESSA TECLA. Mas ninguém vota no cara. Vai entender...
O maior Medo dos bancos brasileiros é que o nosso mercado fique parecido com o norte americano, uma forte concorrência a cada esquina.
Tem tudo isso como citou, mais é uma conta de pagamentos e não reconhecido como conta corrente pelo banco central.
Fui aceito no Nubank em 2015 e naquela época existia opção de débito automático da fatura dentro do app, mas não consegui ativar na época pois funcionava somente com o Itaú e Santander. Alguns meses depois a opção desapareceu do app e nunca mais retornou...
Não barrou nada, só optaram por fazer uma compra escalonada e adquirir o resto da XP até 2033.
Dinheiro o Itaú tem de sobra pra fazer uma oferta hostil, sabe o que é isso?
porra, e não é? a culpa é de quem agora, do cidadão classe média e classe baixa, mais uma vez?
puta que pariu. os caras fodendo o cidadão pra lucrar horrores e impedir concorrência e o cidadão vai lá e ainda diz "mas eles não tem culpa".
A NuConta NÃO É uma conta corrente, pois o Nubank NÃO É um banco. Eles ainda não tem autorização para operar como banco no Brasil, e sim como financeira. Por isso a NuConta é apenas uma conta de pagamentos.
É muita inocência achar que os bancos iriam trabalhar no prejuízo por se adequarem tecnologicamente, diminuir burocracia e reduzir custos de tarifas. Vide lucro de TODOS os bancos privados operando no Brasil, alguns com lucros astronômicos.
A galera é muito gado.
Isso não é desculpa 🤷🏻♂️
Nope, é uma conta corrente como outra qq, tem débito, saque, e vc pode pagar qq boleto que quiser...
Grato pelo feedback.
Até onde sei, é uma conta investimento.
Bem diferente de conta corrente.
Concordo em gênero, número e grau.
Depois ocorreram vazamentos como do Inter e relevam como se fosse nada.
O que encarece o sistema bancário são as regulamentações, mas se não fossem por elas o país tinhaa quebrado na última crise.
Então não é tão simples assim
Só faltou o Itaú está metido nessa safadeza!
Samsung Pay e Google Pay (acho que) não tem, mas Apple Pay tem uma taxa de entrada.
Aí ficam naquela: lançam só para Android e ignoram usuários Apple (que, no geral, são considerados de maior poder aquisitivo, utilizando mais o cartão)? Pagam essa taxa da Apple?
Mas isso não é tão prático quanto usar a carteira nativa do celular.
Minha experiência com o Samsung Pay é: escolhe o cartão (só arrastar de baixo para cima na tela inicial e ele já dá o último cartão usado), colocar a digital e encostar o celular no terminal de pagamento.
Isso sem falar da experiência de pagar com um smartwatch. Segura o botãozinho do relógio, ele já abre o Samsung Pay e é só encostar o relógio.
Por mais que implementem no app deles, nunca será tão prático quanto a carteira digital nativa. E, dependendo da implementação, é mais fácil pegar o cartão do que chegar no lugar que faz o pagamento.
Perguntei isso uma vez, e disseram que o Nubank é uma startup e que estavam focados em lançar o novo cartão
Uns meses depois perguntei de novo, e disseram que o Nubank é uma startup, e estavam focados em lançar a Nuconta
Vários meses depois perguntei de novo, e disseram que o Nubank é uma startup, e estavam focados em lançar a função de empréstimos.
Resumindo: Acho que não vai rolar.
chegou os "ain bozominions"
E dai o que?
CADE irá barrar isso para evitar concentração.
Já barrou a compra de 100% da XP Investimentos.
Por isto estamos nesta merda poucos bancos estão no poder, estatais com funcionários ganhando salários altos, e tem aqueles que ainda protegem o passado.
Só que infelizmente, o suporte do Inter é cópia ipsis litteris dos mastodontes.
Estou desde janeiro com um protocolo aberto lá e não sabem me dar uma posição sobre.
Só compra se o outro vender.
Eu acho que nem é questão de taxa, Samsung Pay até onde eu saiba não cobrava nada. Deve ter algum conflito de ideias dentro da empresa para não terem implementado.
Fico vendo esses comentários sobre as tarifas e me pergunto: por um acaso o débito automático de cartão de banco concorrente existe entre os cinco grandes?!? Não... Não é exclusividade de fintech... Não são os gigantes querendo frear o crescimento das pequenas fintechs, é que estas querem cobrar tarifas e taxas baixas que não cobrem os custos.
Outro comentário absurdo que vejo é "tem que privatizar"... Privatizar o Santander?!? Ok, se for a favor de vender a Caixa e o BB defenda sua posição, mas com argumentos válidos. E este não é... Tarifas interbancária são caras... Burocracias entre operações interbancária de TODOS os bancos são grandes... TI relativa a bancos é muito sensível a conformidade de operações, robustez, e evolui relativamente lento por ser uma área onde erros não podem ocorrer.
Aí o que acontece?!? Surgem as fintechs querendo que o sistema de adeque à agilidade delas... Infelizmente isso não vai acontecer, e as fintechs vão ter que se adequar ao sistema, e aí sim uma vez inseridos continuar a disrupção que tanto propagam... Aí quero ver quando olharem os custos.
Ah, quero evolução no sistema bancário, quero muito, mas em qualquer área é impossível alguém querer cobrar barato por um produto e depois reclamar que o preço da matéria prima é caro demais, ou que a empresa da matéria prima cobra mais caro de você, que compra 100, do que do concorrente que compra 100mil!!!
Tem que desenhar isso pra ver se entendem, porque inteligência não é o forte de quem é contra livre mercado.
Solução: diminuir a regulação estatal e fomentar a concorrência.
Não pera.
Eu uso meu Ourocard sempre e funciona muito bem. Uso direto no Samsung Pay, mas o BB suporta tanto o app próprio deles quanto todas as carteiras digitais.
Funciona bem o pagamento a distância dos cartões BB? Estou querendo comprar um smartphone com NFC justamente por causa desse recurso. Tem a opção no app do Ourocard, mas como meu aparelho não tem NFC (burrice minha), não posso usar :(
Nubank devia preocupar em criar um simples extrato dessa tal NuConta, e também um Internet Banking se quiserem que isso seja levado a sério como uma Conta Corrente, nem uso por falta destas 2 ferramentas, pra mim não passa de um buraco de dinheiro como funciona atualmente...
É um banco, e bancos precisam de lucros, nada de anormal
Certa vez eu entrei no chat do Nubank e perguntei sobre isso. A resposta que tive era de que a Nubank estava mais focada em desenvolvimento de tecnologia própria do que adesão às já existentes. Então, é bem provável que ela faça realmente algo igual ao app do Ourocard.
Porém, esse contato que fiz foi antes deles lançarem o cartão com a tecnologia contactless, então....
Já seria uma ótima opção, podiam lançar mesmo como acontece com o do Ourocard.
Duvido muito que irão lançar, nao querem pagar taxa. Mais fácil fazerem o app deles fazer pagamento sem fio.
Ta , mas cade o nubank nas carteiras digitais como samsung pay apple pay google pay ?
Mas isso no fundo é irrelevante, qual o benefício que facilitar a vida do Nubank traria para a Caixa? Nenhum.
Estou me referindo a esse caso específico. Para os bancos, sejam públicos ou privados, maior concorrência não é vantagem alguma, portanto não tem incentivo algum para facilitar a vida de ninguém.
Só para matar a concorrência, o Itaú fatura muito com cartões, então sim.
Parece que vc assiste todos os videos hein
Mas ele não aceita de ninguém e provavelmente por nao terem implementado ainda
Nao necessariamente. O governo tem a maioria das ações, se ele quiser operar no prejuízo os acionistas ficam chupando o dedo
Banco do Brasil é capital aberto mas o governo tem a maioria das ações.
Está crescendo demais
Se há oligopólio não há livre mercado.
Mas nesse caso é... Tem ações na bolsa, e acionistas querem o lucro a qualquer preço.
A Caixa é empresa pública, portanto, não tem acionistas senão o governo federal.
É tipo o cigarro nacionail, não adianta liberar e entupir de regras
Nada a ver, Olavo não comenta sobre economia
Já possuem o Credicard Zero, entao nao
Aposto o que vocês quiserem que o Itaú compra o Nubank.
Aí vocês podem vir aqui defender o livre mercado de novo.
#pas
Já pesquisei.
E dai?
Quem acredita que Olavo de Carvalho é um guru precisa urgentemente de tratamento psicológico.
Banco estatal, mas com ações na bolsa, portanto precisa antes de mais nada dar lucro para os acionistas.
Na telefonia não tem empresa estatal e o oligopólio é muito mais fechado.
Desregulamentar para incentivar a instalação de novos serviços e, portanto, competição.
Não é só privatizar, precisa fomentar ativamente a competição entre serviços.
Nada que um lobby dos bancos tradicionais não resolva.
Banco Inter com capital estrangeiro está vindo aí com os 2 pés no peito desses mastodontes jurássicos.
Não, esses aí são os filhos do Bozo
Não vai dar em nada. É um player (relativamente) pequeno que esta sofrendo retaliação dos grandes bancos que dominam o sistema financeiro brasileiro. Duvido muito que o Cade tenha moral de punir algum dos citados na matéria.
Paulo guedes é aquele que segue os conselhos do olavo ne?
Solução: privatizar para o livre mercado.
Não pera
[off
O mais engraçado é que a própria Nuconta não aceita débito automático da fatura do nubank 🤷🏻♂️🤦🏻♂️
Banco estatal participando de oligopólio junto aos bancos privados é quase uma caricatura do Brasil.
Nubank tomando a rédea?