TSE cogita eleições com voto pela internet nos próximos anos

É o Brasil. :\

Capaz de acontecer em 2050 no resto do mundo, e em 7995 no Brasil.

Nossa cara…

No Brasil não confiaria. Por mais que use blockchain…

Certas coisas é melhor confiar no papel.

Meu ponto não é ser 100% mas sim nada seguro. Você mesmo disse, feito pelo governo. Se fizerem pela internet e liberarem o código vamos estar numa situação melhor que com a urna, visto que todo mundo poderá auditar

O governo ainda é meio cabeça dura com relação ao opensource… mas tem aquela, com o código aberto na internet, pode ter algum bug que pessoas mal intencionadas não reportarão. Ou ninguém garante que eles vão colocar o mesmo código que o usado…
OpenSource ajuda, mas não garante nada.

Por que não usar a rede Blockchain para votar?

Do jeito que o governo atual gerencia as coisas eles vão deixar nas mãos de uma empresa norte americana, de código proprietário, obviamente.

Nao seria legal usar (pra começar) os caixas de banco? São bem seguros, possue camera e biometria. Ja ajudaria pra cacete.

Deveria ter votos para algumas coisas, através de certificado digital. Não obviamente eleições gerais, que sinceramente prefiro até mesmo que seja no papel.

Tá ai uma pergunta que eu não tenho resposta. Seria uma boa idéia.

o desgoverno tá complicado. Era pra privatizar os Correios, vão privatizar até o ISP que eu queria usar. D:

eu só quero saber como vão fazer para conciliar voto secreto com o fato de nada na internet ser anônimo. voto devia ser de papel e pronto. meter tecnologia nisso só vai criar problemas que não existiam antes piores que os problemas voto de papel tem (se quaisquer).

eu vejo isso é como uma forma de banalizar eleições. daqui a pouco a gente vai votar é por enquete de story de instagram ou twitter.

O que faria isso mais seguro? Como o voto é anônimo, é só jogar mais uns lá dentro e pronto… hahaha

Se der pra votar sem sair de casa, maravilha… hahaha

papel não pode ser hackeado, ter malware, bug, ou qualquer outro problema segurança específico de tecnologia. simplesmente é impossível. além disso, vc sabe o que você colocou no papel, mas na urna eletrônica não tem nenhuma garantia que a urna está agindo da maneira esperada quando você vota.

não tô dizendo que urnas eletrônicas estão cheias de problemas de segurança ou que não funcionam e ignoram seu voto, mas há sempre uma possibilidade de algum problema que é simplesmente impossível acontecer com votos de papel.

isso tbm sem contar que o código fonte é fechado, mas isso é um problema tão primordial que nem acho necessário discutir ainda.

vale lembrar que o mundo tá andando na direção contrária ao brasil nesse sentido. a maioria dos países têm votos de papel, e em alguns países que adotaram voto eletrônico alguns anos atrás como alemanha, voto eletrônico é abolido hoje.

E nem precisa. No caso de votação em papel, tu simplesmente tem de confiar que ninguém alterou os votos dentro da urna de papel colocando, retirando ou substituindo votos… e eu não confio na humanidade a esse ponto.
Mesma coisa vale para as eletronicas.

Os papeis não são identificaveis, como tu vai saber que o teu ainda está lá? Só tendo uma fé cega. Vai procurar entre centenas de milhares de votos?

Mas no caso, independentemente… Não importa o jeito que se vote, quem quer sempre tem um jeito de fraudar.

então qual o ponto do argumento?

e a mesma pergunta pode ser feita quanto a voto eletrônico.

você apontar problemas que tanto voto de papel quanto voto eletrônico têm não refuta nenhum argumento feito a favor de voto de papel ou contra voto eletrônico.

Eu achei que foi nesse tópico que alguém tinha postado o link pra matéria sobre criptografia homomórfica, mas parece que não.

Esse tipo de criptografia é uma das possíveis soluções pra você ter uma votação eletrônica auditável e que permite que o eleitor verifique se o seu voto foi contabilizado.

Eu gosto bastante desse vídeo do Numberphile sobre o assunto também:

Não sei qual o estado dessa tecnologia hoje em dia, se já foi mais otimizada ou não, mas mostra que essa é uma questão que tem gente procurando uma solução.

eu ainda prefiro e acho melhor ter voto de papel pelas razões anteriores citadas, mas parece algo genial.

falar nisso, eu também não sabia que o tse ia abrir a fonte do software das urnas.

É um contra argumento contra isso:

No qual tu dá a entender que voto de papel não tem falhas.

Exatamente. Pode e deve ser feita. Porém no caso, é impossivel saber uma vez que os votos são 100% anonimos.
Porém no caso de urna eletronica, se houvesse uma impressão de cada voto feito, daria já para comparar com os que a urna computou.
Se for apenas a votação de papel, como tu vai comparar? Com o que?
Claro, que tendo dinheiro e/ou alguma influência, tu consegue corromper até esse sistema de verificação.

Eu não não concordo com voto apenas de papel, mas nunca falei que o sistema eletronico é 100% seguro. Tu pode me quotar onde eu disse que era.

eu não quis dizer que voto de papel não tem falhas. desculpa se deu a entender isso então. o que eu quis dizer é que muitos dos problemas que voto eletrônico tem (ou melhor, pode ter) voto de papel não tem (não é capaz de ter), como bugs e hacking, que devem ser levados em consideração pelo tse ou seja lá quem for o responsável.

o que é um problema enorme porque voto devia ser secreto. voto de papel por outro lado, pode facilmente resolver isso.

mas com votação de papel dá pra comparar o número de pessoas que votaram com o número de votos reais. inclusive dá pra fazer recontagem, que é algo relativamente comum, e usado em certas situações, como aconteceu anos atrás em bush v gore.

eu não quis dizer isso. o que eu quis dizer é que vc apontou problemas que voto de papel e voto eletrônico têm, mas isso não refuta argumentos a favor de voto de papel nem argumentos contra voto eletrônico (por isso eu diria que aquele foi um mal contra argumento), nem mesmo corrobora com um argumento a favor de voto eletrônico (mas isso é meio óbvio). é que nem argumentar que não importa o meio de voto já que tem fraude de voto de qualquer jeito – isso não é um argumento de verdade afinal.

Eu acho que deveria sim ter essa opção, de votar ou pelo computador (notebook) pelo site ou aplicativo no celular, mas é claro, tendo a opção de apenas 1 voto por título, na hora de votar registrar o título

Nao vejo como pode ter semelhança entre um programa do governo federal e uma ação do TSE, que é totalmente independente.

Como falaram, no mínimo teria que abrir mão do voto secreto, só aí já abre brecha pro voto de cabresto, compra de voto etc.

Sobre o voto em papel é o pior voto que existe. Voto eletrônico, mesmo que nas urnas atuais, existem salva guardas para evitar fraudes. Por exemplo, uma vez terminada a votação, é impresso e colado em cada sessão eleitoral a contagem dos votos da urna (boletim da urna). A partir daí já garante não haver adulteração na transmissão e totalização, uma vez que você pode comparar o apurado da sessão com o local. Mais mecanismos: http://www.tse.jus.br/hotsites/catalogo-publicacoes/pdf/urna_eletronica/livreto-urna-programa-educativo_web.pdf
Voto em papel não tem nenhuma. Já ouvi histórias da época do voto em papel onde os votos de urnas inteiras eram substituídas, votos extraviados ou adicionados em urnas, mesários que contavam os votos errados etc.

mas dá pra fazer a mesma coisa com voto de papel, não dá? ou eu entendi mal o que você quis dizer?

a mesma coisa com voto eletrônico honestamente, mas isso não necessariamente significa que é verdade, significa?

Sem contar que o voto em papel, quando tem o voto em BRANCO, quem está fazendo a contagem pode simplesmente dizer que o voto era de candidato tal, pois, ouvi dizer que depois de tudo confirmado os papéis dos votos eram incinerados.

Vai melhorar a compra de votos.

Imagina os candidatos exigirem os votos na frente deles, ou até mesmo os próprios candidatos comprar a possibilidade de votar no lugar dos eleitores.
Parabéns Brasil.

Sou bem crítico em relação a isso dar certo. A pandemia mostrou que o Brasil desconhecia a existência de milhões de pessoas. Indivíduos esses que não possuem se quer carteira de identidade. Algo impensável, mas que se provou verdade.

Ok, vamos votar de forma online, ótimo. Acredito que será o futuro. Porém não é o presente. Temos um desafio técnico e de infraestrutura, mas esse nem é o maior de todos.

Quando se pensa em algo desse tipo, na configuração atual, onde o voto é obrigatório, todos sem exceção precisam ter seu direito ao voto garantido e ao sigilo do mesmo também. E como vão fazer isso em um país que ainda existem brasileiros sem luz elétrica e acesso à internet ?

É 100% válido estudos para evoluirmos nessa questão. Mas em paralelo será preciso nossos representantes de fato nos representarem e fazerem jus ao salário, que nos custam bilhões.

Esses dias estava vendo um estudo de 2018, onde cerca de 70% dos municípios medidos, não possuem se quer tratamento de esgoto. Sério mesmo que estamos preparados para votações online, se não conseguimos garantir o básico para a população.

É no mínimo curioso vocês pensando como seria isso, sendo que o principal problema disto é o sigilo do voto, que poucos apontaram aqui.
Para mim, é impossível este voto prático e virtual de acontecer aqui de modo justo e confiável (pelo menos mais do que as urnas atuais).
A questão não é só pensar na economia e na comodidade do voto.
Fico pensando se houvesse um plebiscito (ou algo assim) e o povo votando a favor disso só por causa da comodidade e esquecendo do sigilo e as consequências disso.

Imagina a cena. Essas pessoas indo votar na casa da vizinha, do patrão. Como faz pra garantir a neutralidade do voto, não tem como.